Отправлено: 11.03.09 20:19. Заголовок: Вопросы по спискам продуктов из темы "Питание" (продолжение)

ЗДЕСЬ МОЖНО ЗАДАВАТЬ ТОЛЬКО ВОПРОСЫ, ОТВЕТОВ НА КОТОРЫЕ НЕТ В ТЕМЕ "ПИТАНИЕ"!!! она здесь
В этой теме на вопросы могут отвечать только администраторы и модераторы.

Если у вас стоит вес или растет, вам надо в тему "Почему вес стоит на месте или растет или Спады и все о них ". ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ВОПРОСЫ ПО ПИТАНИЮ!

ДО 12-00 МОЖНО ВСЕ!!!! ДА, И БУЛОЧКУ, И КОНФЕТЫ, И ТОРТ, И.... ДАЖЕ ТО, О ЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ СЕЙЧАС СПРОСИТЬ "МОЖНО ЛИ ЭТО ДО 12-00?"

Здесь вы можете задать вопрос по питанию.
Но сначала придется потрудиться ради себя любимой самой и поискать ответ на свой вопрос в разделе Что такое система Минус 60" и среди ниже приведенных частозадаваемых вопросов и ответов. Если вы честно искали и не поняли или не нашли, так и пишите. Будем разбираться что было не ясно и почему.

1. Девочки скажите с чего начинать?
С прочтения раздела «Что такое система Минус 60».
2. В разделе Питание написано, что суп из фасоли и гороха - без мясного бульона. А то я хотела замороженную смесь, где есть зеленый горошек и кукуруза использовать как гарнир к мясу или для супчика.
Их там не так много, можно вместе с мясом.
3. Ну хоть убейте не нашла никакой информации про жвачку... ее жевать то можно?
Можно без сахара, но она возбуждает аппетит
4. Я совсем новичок, сегодня первый день на системе. И на форуме первый раз ничего не могу. Линейку вроде сделала и фото нашла, а как и куда добавить не знаю. ТУНДРА!!!
Раздел «Вопросы администратору» вам в помощь!
5. Если среди дня я делаю прекусы, яблоками или апельсинами, несколько раз, это ошибка?
Лучше три раза есть: завтрак, обед и ужин. Если завтрак ранний, то можно немного перекусить вредностями до 12-00. Если обед ранний и тяжело дожить до ужина, то можно перекусить разрешенными овощами или фруктами.
6. И получается до 12 все можно есть один раз?
Если первый завтрак ранний или с самого утра не лезет, то можно два, но обед должен быть и нормальный! Не должно быть такого: «я так объелась на завтрак, что не хочу обедать».
7. Гречку с рыбой в соусе без жира можно?
В списках обеда написано около гречки, что ее нельзя с рыбой? Или у рыбы, что ее нельзя с гречкой? Нет, не написано! Зато написано, что сочетания продуктов любые, если это не оговорено отдельно, значит можно гречку с рыбой.
8. Если гречку сварить на воде, а потом, когда остынет, залить молоком (очень люблю) это есть по системе можно на обед, ужин?
Читаем ответ на предыдущий вопрос. Схема та же.
9. Придерживаюсь системы, но наверное буду уменьшать порции и полностью исключать сладкое и ужин-кефир и усе...надеюсь процесс пойдет быстрее.
...через недельку-другую все закончится вечерним пожиранием торта, плюшек, колбаски и злобой на весь мир и желанием убить каждого, кто посмеет сказать, что ТАК питаться нельзя!!!!!!
10. У меня просьба, кто-нибудь может скинуть мне книгу "система -60"
Никто не может, это нарушение авторских прав.
11. Я все делаю правильно, но вес не падает. Что я делаю не так?
А фиг его знает, у нас связь с космосом не налажена. А если серьезно, на подобные вопросы ответа нет, как нет и толкового вопроса. Надо подробно писать, что вы делаете.
12. Девочки, куда относится изюм?
К сухофруктам. А из них после 12 можно только чернослив.
13. Что делать с ужином, если обед получился в 15-00-16-00?
Ну на часик можно сдвинуть, но это не должно быть постоянно!!!
14. Ужинаю двумя апельсинками где то в 15 - 15:30- это нормальный ужин или нужно питаться поплотнее?
ты со временем не ошиблась? ты ужинаешь в 15 часов? Скоро и ужинать начнем до 12-00… Ужин должен быть вечером. Желательно в 18-00. К апельсинкам хотя бы творога добавить надо.
15. Что такое криспы?
Это ржаные сухарики, типа хлебцев, но ОБЯЗАТЕЛЬНО РЖАНЫЕ! БОЛЬШЕ НИКАКИЕ НЕЛЬЗЯ!
16. Я взвешиваюсь 5 раз в день и расстраиваюсь, что к вечеру вес увеличивается.
Не надо 5 раз в день, достаточно 1 раз и утром, желательно после туалета.
17. А на форуме написано, что мясо нельзя ни с чем на ужин, а в рецептах в Катиной книге есть рецепты с мясом и помидорами.
Читать надо не только рецепты, но и советы к ним. Там написано, что такое сочетание допустимо для декора или придания вкуса, но не как гарнир.
18. Если ложусь спать очень поздно, ужин можно подвинуть?
Можно, заодно подвинется и срок окончания похудения. Чем позже ужин, тем медленнее худеете.
19. Я встаю в 14-00 и ложусь в 6-00 утра, что мне теперь вообще не завтракать?
Ну да, не завтракать. А хочется? Значит меняйте распорядок дня. (Внимание, это не относится к работающим в ночную смену!)
20. Как поступить, если я заканчиваю работу в 18-00, когда ужинать?
Либо до 18-00 на работе, либо задержаться и после работы поужинать. А если кому-то это «неудобно-стыдно», но в общем ничего не мешает, обратитесь к Орхидее, она расскажет, что на самом деле неудобно.
21. На работе я могу обедать только столовой, что делать, там нет разрешенных продуктов!
Такого не бывает. Спрашивайте, будем разбирать каждый конкретный случай.
22. А зеленую фасоль можно?
Ага, и даже на ужин.
23. А я пообедала «листочком капусты и кусочком колбасы», это нормально?
Нет, не надо воспринимать Минус 60 как диету и делать свой рацион диетическим. Ешьте как все нормальные люди, просто внесите корректировки по системе.
24. А я не видела в списках кураги, семечек, орехов и т.д. и т.п ее нельзя?
Читаем первое сообщение в теме «Питание»… Эту фразу надо запомнить и повторять как только появятся подобные вопросы…. Этакая мантра…
25. А чем заправлять салаты на ужин?
Йогуртом, кефиром (если не будет круп), лимонным соком, соевым соусом.
26. А можно на ужин есть Салат «Цезарь»?
Берем рецепт блюда, берем списки разрешенных продуктов, сверяем ингредиенты и способ приготовления со списками, получаем ответ: На ужин – нет, потому что там майонез, сухарики и мясо с овощами. На обед – только до 14-00 и если чайная ложка майонеза, но тогда больше никакого жира в обед нельзя!
27. А самое раннее время для завтрака-это во сколько?
А как проснешься и начнется твой трудовой день. А поплотнее или полегче, слушай желудок, он наш друг, но не забывай, что к обеду надо хотеть есть!
28. Я работаю в ночную смену, мне система не подходит?
Если работаете в ночную смену, Катя советует завтракать по приходу с работы и ложиться спать. А дальше, по возможности, придерживаться привычного режима, то есть пообедать и поужинать в ваше обычное время.
29. Днем очень хочется сладкого, осталась привычка заедать обед сладостями. Как быть?
Ешьте чернослив (3-5 шт.), он сладкий и по системе или фрукты. Это поможет перестроиться и отказаться от этой привычки вовсе.
30. А почему нельзя ягоды и т.д. и т.п.?
Потому что от них не худеют.
31. Сколько криспов можно на ужин?
3-5 штук, в зависимости от размера.
32. Почему на обед нельзя каши варить на молоке?
Сладкие или не сладкие каши, сваренные на молоке могут поспособствовать прибавке веса. Если у вас нормальное пищеварение, позвольте себе такой завтрак. Если не верите на слово, обратитесь к любому диетологу или проверьте на себе, только потом не задавайте вопросов "почему я не худею?"
33. На ужин достаточно съесть йогурт домашнего приготовления, или надо что-нибудь посерьезнее?
Все три приема пищи должны быть равномерными по насыщаемости.
34. Подскажите пожалуйста, а если суп на мясном бульоне и с картошкой, можно из него вылавливать и не есть картофель, а все остальное есть?
Нет! Т.к. при варке там все смешалось.
35. Прочитала что после 12 можно кофе без молока и сахара! Но кофе и молоко разрешены, вместе их можно без сахара?
Да, но в сочетании с приемом пищи, т.е. после/во время обеда и ужина (см. сочетание продуктов), иначе это будет приравнено к нежелательному перекусу.
36. По Системе можно пить только красное сухое вино, но у меня на него аллергия/изжога, можно ли его заменить на белое?
Что и как пить по Системе Минус 60 написано в теме "Питание", но если вам это не подходит, то это на ваше личное усмотрение.

 Отправлено: 05.01.10 12:40. Заголовок: Skate girl пишет: а..

предыдущий блог темы


Skate girl пишет:

цитата:

а в нем целая куриная грудка... можно ли ее вынуть из супа и съесть отдельно?!

Можно, но только в виде исключения, единожды.. А вообще, в дальнейшем, лучше все-таки избегать мяса, сваренного таким способом!

 Отправлено: 05.01.10 13:25. Заголовок: CrazyDuck пишет А..

CrazyDuck
пишет

цитата:

А у меня такой вопрос: завтракать лучше во сколько - в течении 1 часа как проснулась(когда кущать не хочется) или часа через два после пробуждения (когда наступает аппетит и кушать хочется)? Если я поем в течении первого часа после пробуждения - то потом опять кушать хочется - где то 11-12.00. То получается два завтрака - а я хочу один, но достаточный. А если часа через два после пробуждения - то совесть мучает - ведь по системе сказано - нужно активизировать обменные процессы с утра - получается я поздно их активизирую, да и диетологи советуют кушать в первый час после пробуждения! Что делать - посоветуйте, пожалуйста - может этот вопрос и не в эту тему - но для моего вопроса более темы не нашла. Сейчас ещё раз просмотрела тему "Питание" - в принципе - там написано - у нас три раза питание, но завтрак, если очень хочется - можно перекусить до 12 ещё раз. Вот, если я поем как прснусь - то потом перекусить у меня не получается в 11.00- до12.00 - я не просто перекусываю - А полноценно кушаю!!! Получается у меня 2 завтрака и 4-х разовое питание - а это не совсем по системе получается? В общем я думаю почти 2 недели об этом - и решила тут узнать!

Ты можешь после пробуждения сьесть сухарик с кофе, или печенюшку. Так ты запустишь свой обменный процесс. Чуть позже позавтракаешь полноценно.
Так и Катя в книге советует.

 Отправлено: 05.01.10 13:55. Заголовок: babymama спасибо)..

babymama спасибо)

 Отправлено: 05.01.10 14:00. Заголовок: ответьте,пожалуйста,..

ответьте,пожалуйста, на мой вопрос.он в предыдущей темке

 Отправлено: 05.01.10 14:36. Заголовок: myish10 здравствуйт..

myish10

цитата:

здравствуйте. ответ на один вопрос нашла сразу в шапке-очень удобно, спасибо. а второй все еще актуален. скажите, на обед можно есть крипсы(ограничений по колличеству на обед я не нашла). а на ужин есть вариант "молочка,сыр и крипсы"(3-4шт.). так вот, если я на обед съела 2 сухарика,то на ужин я могу съесть 3-4шт. или только 2шт. понимаю,что лучше в один день не сочетать такой обед и ужин, но вот так получилось,хотелось бы понять как правильно. заранее спасибо

У нас никак список продуктов на обед не связан с вариантом ужина.
Например, есть приписка - в течении дня.

цитата:

1. Яблоки (1-2шт в течение дня (после 12-00),

а здесь нет приписки - в течении дня

цитата:

3. Криспы (РЖАНЫЕ сухарики, именно РЖАНЫЕ) 3-4 штуки.

PS: хочу добавить, что 7 вариант "молочка, сыр и криспы" - для редкого применения, походный вариант, когда нет возможности нормального полноценного ужина.

 Отправлено: 05.01.10 16:46. Заголовок: MarinaZena спасибо, ..

MarinaZena спасибо, так понятней
но возник тогда другой вопрос:не я вляется ли походным вариантом вариант №1 "МОЛОЧКА И ФРУКТЫ". по нему я в творог добавляю чернослив и молоко, все это запиваю чаем и съедаю яблочко(ничего хитрее придумать ну никак не получается,а вариант этот я очень люблю). извините за назойливость

 Отправлено: 05.01.10 16:55. Заголовок: myish10 пишет: но в..

myish10 пишет:

цитата:

но возник тогда другой вопрос:не я вляется ли походным вариантом вариант №1 "МОЛОЧКА И ФРУКТЫ".

Лично для меня - походный
Я молочное исключительно редко ем.
А так очень и очень многие девочки на системе именно так и ужинают.
Ну, надо все-таки иногда и чередовать.
Не все 7 ужинов в неделю по одному варианту.

 Отправлено: 05.01.10 17:31. Заголовок: MarinaZena спасибо,п..

MarinaZena спасибо,постараюсь учесть

 Отправлено: 06.01.10 00:51. Заголовок: Я опять возвращаюсь ..

Я опять возвращаюсь к сокам. Можно-ли пить томатный сок пообедав? И можно-ли на ужин_ например скушать творожок и запить томатным соком?

 Отправлено: 06.01.10 01:49. Заголовок: Лен"чик пишет: ..

Лен"чик пишет:

цитата:

Я опять возвращаюсь к сокам. Можно-ли пить томатный сок пообедав? И можно-ли на ужин_ например скушать творожок и запить томатным соком?

На обед единственное ограничение из разрешенных продуктов.

цитата:

- Сочетания продуктов любые, КРОМЕ: Макароны, картошку, батат и бобовые нельзя с продуктами из группы "мясные и рыбные продукты", кроме яиц, их можно в небольших количествах добавлять.

Но сок должен быть свежевыжатым.

цитата:

Разрешенные напитки 1. Чай любой без сахара (можно между обедом и ужином) 2. Кофе без сахара (можно между обедом и ужином) 3. Красное сухое вино (можно между обедом и ужином) 4. Свежевыжатый сок 5. Молочные и кисломолочные напитки.

на ужин

цитата:

4 вариант "овощи и молочка" 1. Овощи любые, КРОМЕ: - Картошки - Горошка - Кукурузы - Грибов - Тыквы - Баклажанов - Авокадо - Бобовых - Батата 2. Можно молочную или кисло-молочную продукцию, кроме сыра, но обращайте внимание на состав, например, если в творожную массу входит сахар и изюм, ее нельзя. Но следует учесть, что: - Творог не более 5% жирности - Йогурты без добавок, не более 5% жирности. - Вся молочная или кисло-молочная продукция, которую наливают в кружку и пьют или пьют прямо из бутылки (т.е. не важно из чего, главное - пьют) - это не отдельная еда, а дополнение к основному приему пищи! 3. Соки из разрешенных овощей.

Если сок покупной, то там много добавок, которые не разрешены системой на обед или ужин.
(как то - сахар, крахмал и т.д.). И часто это даже не указано на этикетке в составе.

 Отправлено: 06.01.10 13:33. Заголовок: MarinaZena Спасибо з..

MarinaZena Спасибо за ответ. Сок покупной, но из детских- "Сады Придонья" для деток с 3-х лет. Там даже соль не добавленна. Не содержит ГМО.Изготовлен из концентрированной томатной пасты.

 Отправлено: 06.01.10 15:00. Заголовок: Приветик!!! Подскажи..

Приветик!!! Подскажите,запуталась я . на обед можно ли мясо копченое(типа балык),кот.используетчя,н-р,для нарезки?

 Отправлено: 06.01.10 15:28. Заголовок: Девочки, подскажите,..

Девочки, подскажите, а можно обедать небольшим кусочком паровой рыбы (минтай) и фаршированными перцами (перец, фарш, рис. готовилось на пару)+ овощи (тыква на пару)?
Соблюдаю, соблюдаю систему, а вес все не уменьшается! Вот и выясняю такие мелочи...

 Отправлено: 06.01.10 15:38. Заголовок: Сен-ча пишет: Соблю..

Сен-ча пишет:

цитата:

Соблюдаю, соблюдаю систему, а вес все не уменьшается! Вот и выясняю такие мелочи...

Значит тебе нужно идти в тему Спады и выкладывать там меню за три дня для анализирования твоего питания, возможно у тебя есть ошибки.

 Отправлено: 06.01.10 15:39. Заголовок: Олигутка пишет: При..

Олигутка пишет:

цитата:

Приветик!!! Подскажите,запуталась я . на обед можно ли мясо копченое(типа балык),кот.используетчя,н-р,для нарезки?

немного и не каждый день

 Отправлено: 06.01.10 20:49. Заголовок: всем привет) девочки..

всем привет) девочки, я покупаю криспы ржаные, но в составе их есть дрожжи (недавно обратила внимание), других просто с собаками не найдешь.
подскажите, может кто-то знает какие именно нужно покупать?
спасибо.

 Отправлено: 06.01.10 21:13. Заголовок: margosha2311 дрожжи ..

margosha2311 дрожжи составе криспов допускаются по системе.

 Отправлено: 06.01.10 21:58. Заголовок: это всё за раз?..

это всё за раз?

 Отправлено: 07.01.10 12:06. Заголовок: stachelkatze пишет: ..

stachelkatze пишет:

цитата:

это всё за раз?

что ЭТО?

 Отправлено: 07.01.10 12:38. Заголовок: Девочки, возможно гл..

Девочки, возможно глупый вопрос, но ответьте пожалуйста! я еще только изучаю систему)))
можно ли в обед вареники??? с творогом или картошкой.

 Отправлено: 07.01.10 12:42. Заголовок: Vualya_27 пишет: я ..

Vualya_27 пишет:

цитата:

я еще только изучаю систему)))

попробую помочь
Vualya_27 пишет:

цитата:

можно ли в обед вареники??? с творогом или картошкой.

состав твоих вареников напиши полностью

 Отправлено: 07.01.10 12:49. Заголовок: вареники покупные. с..

вареники покупные. с творогом - тесто, творог, сахар (теперь понимаю, что из-за сахара нельзя)
с картошкой и грибами - тесто, картофель, грибы
спасибо!

 Отправлено: 07.01.10 12:56. Заголовок: Vualya_27 пишет: те..

Vualya_27 пишет:

цитата:

тесто, творог, сахар (теперь понимаю, что из-за сахара нельзя) с картошкой и грибами - тесто, картофель, грибы

ну вообще то не только из за сахара.
странно, что тебя тесто не смутило. а ведь оно сделано из муки пшеничной, а она только на завтрак

 Отправлено: 07.01.10 12:58. Заголовок: просто я подумала, р..

просто я подумала, раз макароны можно, то и вареники может тоже можно))) макароны ж тоже из муки пшеничной)
спасибо, буду знать!

 Отправлено: 07.01.10 13:02. Заголовок: Vualya_27 пишет: ра..

Vualya_27 пишет:

цитата:

раз макароны можно, то и вареники может тоже можно))) макароны ж тоже из муки пшеничной)

прочитай пожалуйста внимательно фразу про макароны

цитата:

3. Макароны из твердых сортов пшеницы (нельзя сочетать с продуктами из категории «Мясные и рыбные продукты», можно с сыром)

как правило производители п/фабрикатов используют не самые лучшие сорта муки

 Отправлено: 07.01.10 13:19. Заголовок: Девочки, я только в ..

Девочки, я только в начале системы и возник такой вопрос.

если на ужин из варианта "молочка, сыр и криспы" я ем сыр, я могу запить его кефиром,???????
в списке Разрешенных Напитков к этому варианту его нет, но там есть примечание - "Вся молочная или кисло-молочная продукция, которую наливают в кружку и пьют или пьют прямо из бутылки (т.е. не важно из чего, главное - пьют) - это не отдельная еда, а дополнение к основному приему пищи! "

Хочется знать точно, что бы не навредить

 Отправлено: 07.01.10 13:30. Заголовок: ХУЛИГАНКА пишет: ес..

ХУЛИГАНКА пишет:

цитата:

если на ужин из варианта "молочка, сыр и криспы" я ем сыр, я могу запить его кефиром,??????? в списке Разрешенных Напитков к этому варианту его нет, но там есть примечание - "Вся молочная или кисло-молочная продукция, которую наливают в кружку и пьют или пьют прямо из бутылки (т.е. не важно из чего, главное - пьют) - это не отдельная еда, а дополнение к основному приему пищи! "

да, правильно рассуждаешь, только еще надо помнить, что молочка на ужин (не касаемо сыра) не должна превышать 5 % жирности

 Отправлено: 07.01.10 15:07. Заголовок: девочки, считается л..

девочки, считается ли жаркой продуктов на обед приготовление на сковороде БЕЗ ЖИРА?? у меня все сковороды антипригарные, я на них сначала тушу в водичке, а потом само-собой все подрумянивается. так можно?

 Отправлено: 07.01.10 15:29. Заголовок: lieblingsfrau по сис..

lieblingsfrau по системе допускается такая жарка.

 Отправлено: 07.01.10 15:56. Заголовок: MarinaZena ура! худе..

MarinaZena ура! худеем дальше значицца спасибо!

 Отправлено: 07.01.10 17:41. Заголовок: Добрый вечер) у мен..

Добрый вечер)
у меня такой вопрос. я страдаю гастритом и врач сказал в обязательном порядке есть на обед суп, желательно сваренный на курином бульоне. подскажите, какие супы мне подойдут по системе. если допустим сварить куриный бульон на грудке и туда добавить тертую свеклу, лучок и марковку и зелень? такое подойдет?

 Отправлено: 07.01.10 17:46. Заголовок: Amazing пишет: у ме..

Amazing пишет:

цитата:

у меня такой вопрос. я страдаю гастритом и врач сказал в обязательном порядке есть на обед суп, желательно сваренный на курином бульоне. подскажите, какие супы мне подойдут по системе. если допустим сварить куриный бульон на грудке и туда добавить тертую свеклу, лучок и марковку и зелень? такое подойдет?

да, такой вариант возможен
можно любой суп если с мясо , то без картошки и бобовых, если без мяса, то любые разрешенные овощи в сочетание с бобовыми и картошкой. так же можно использовать рисовую лапшу

 Отправлено: 07.01.10 17:51. Заголовок: ККсюк пасибА )завтра..

ККсюк пасибА )завтра с утра буду варганить

 Отправлено: 07.01.10 17:51. Заголовок: Amazing у нас а обед..

Amazing у нас а обед только одно ограничение в сочетании допустимых продуктов.
Сверься со списчками продуктов на обед, если все нормально, и картошку ты не мешаешь с мясной группой - Приятного аппетита!
Учи матчасть - тему "Питание - что и когда есть?" http://minus60.forum24.ru/?1-1-0-00000007-000-0-0-1221383532

цитата:

- Сочетания продуктов любые, КРОМЕ: Макароны, картошку, батат и бобовые нельзя с продуктами из группы "мясные и рыбные продукты", кроме яиц, их можно в небольших количествах добавлять.

 Отправлено: 07.01.10 18:40. Заголовок: Пасибо бальшое за ко..

Пасибо бальшое за комменты)))) тады еще вопросики. А мона к этому супу добавить салатик: крабовые палочки, салат, 1 яичко и все это заправить 1 ложк оливк масла. Вроде по списку не противоречит системе, т.к в супе тока овощи и нет картошки и бобовых и в салате тоже их нету.......но все же хочу посоветоваться, потому как я еще только учусь составлять и сочетать обеды/ужины.

и второй вопрос, можно допустим сварить куриную грудку, вынуть ее и скушать в ужин, а на бульоне от нее как раз варить супчик, который я хотела??

MarinaZena , а тему про питание я уже читала и даже себе распечатала, чтоб в комп не лазить часто, но все же хочу посоветоваться, потому как на системе с 1 декабря 2009 и еще тока учусь)))))

 Отправлено: 07.01.10 18:53. Заголовок: Amazing представьте..

Amazing представьте, что у вас нет инета (по какой либо причине) и есть только распечатанные списки продуктов... так вот, если вы внимательно прочтете эти самые списки еще разок (или пару раз), то найдете ответ на свой вопрос! мы не вредные модеры, просто в ваших же интересах самой научится самой ориентироваться! удачи!!!)))

 Отправлено: 08.01.10 12:35. Заголовок: MarinaZena пишет: ..

MarinaZena пишет:

цитата:

Ты можешь после пробуждения сьесть сухарик с кофе, или печенюшку. Так ты запустишь свой обменный процесс. Чуть позже позавтракаешь полноценно. Так и Катя в книге советует.

Спасибо!!!

 Отправлено: 08.01.10 15:17. Заголовок: Приветствую! Я сегод..

Приветствую! Я сегодня 1-ый день на системе.
Я прикупила хлебцы-удальцы "Бородинські житні": жито, кмин, солод житній, коріандр, сіль.
Вроде по составу на ужин можно.............исправьте если ошиблась.
Думаю с кефиром и самодельной творожной пастой с зельнью супер будет.

 Отправлено: 08.01.10 15:18. Заголовок: Уникалка пишет: Я п..

Уникалка пишет:

цитата:

Я прикупила хлебцы-удальцы "Бородинські житні": жито, кмин, солод житній, коріандр, сіль.

можно с переводом

 Отправлено: 08.01.10 18:49. Заголовок: Девочки, подскажите,..

Девочки, подскажите, можно ли сухое красное вино заменить на сухое белое?

 Отправлено: 08.01.10 19:24. Заголовок: Юлия0807 пишет: мож..

Юлия0807 пишет:

цитата:

можно ли сухое красное вино заменить на сухое белое

в исключительном случае... по системе можно пить сухое красное вино иногда и не много...

 Отправлено: 08.01.10 19:39. Заголовок: Svetlana пишет: в и..

Svetlana пишет:

цитата:

в исключительном случае... по системе можно пить сухое красное вино иногда и не много...

Спасибо, это все понятно, я про исключительные случаи и говорю.

 Отправлено: 08.01.10 20:18. Заголовок: Привет! Выше прочла ..

Привет! Выше прочла сообщения на тему супчиков,и возник вопрос . На воде можно сварить суп с использованеим картофеля-это ясно.А вот можно ли в суп(на воде) с картофелем добавить вермишель?Ведь это отдельно нельзя картофель с мясным и макароны с мясным-тут все ясно.

 Отправлено: 08.01.10 20:23. Заголовок: Олигутка пишет: .А ..

Олигутка пишет:

цитата:

.А вот можно ли в суп(на воде) с картофелем добавить вермишель?Ведь это отдельно нельзя картофель с мясным и макароны с мясным-тут все ясно.

можно, но вот , что пишет Катя на эту тему

цитата:

6. Картошка и макароны — старайтесь есть их как можно раньше, в идеале, если вам очень хочется — съешьте их на завтрак, или без мясного блюда,если едите их на обед.

 Отправлено: 08.01.10 21:18. Заголовок: Грибы желательно не ..

Грибы желательно не употреблять с мясом(но не запрещено совсем),отсюда вопрос: можно ли такие котлеты делать(скорее всего да,но не часто и именно поэтому хочется уточнить):

Куриное мясо 400 гр
Шампиньоны 6-8 шт
Лук 1 шт
Чеснок 4-5 зубчиков
Соль, перец.Формировать котлеты и запекать в духовке на масле.(все это на обед).

 Отправлено: 08.01.10 21:24. Заголовок: Олигутка пишет: Гр..

Олигутка пишет:

цитата:

Грибы желательно не употреблять с мясом(но не запрещено совсем),отсюда вопрос: можно ли такие котлеты делать(скорее всего да,но не часто и именно поэтому хочется уточнить):

Отличный диалог: и вопросы и ответы все в одном

 Отправлено: 08.01.10 21:27. Заголовок: :sm54: Ладно,Marfa,..

Ладно,Marfa,скажи,плиз,а если эти же котлеты ,но скушать на обед после 14.00(когда масло нельзя вообще ни в каком виде),или наличие его в котлетах не критично?

 Отправлено: 08.01.10 22:18. Заголовок: Подскажите, девочки ..

Подскажите, девочки как питаться в пост? Как соблюдать систему?

 Отправлено: 08.01.10 22:38. Заголовок: esenia пишет: Подск..

esenia пишет:

цитата:

Подскажите, девочки как питаться в пост? Как соблюдать систему?

В системе всегда можно найти варианты не противоречащие посту.
В архиве есть три темы за прошлые года, вот ссылочки.

http://minus60.forum24.ru/?1-20-120-00001009-000-0-0-1240247129
http://minus60.forum24.ru/?1-20-90-00000167-000-0-0-1221559708
http://minus60.forum24.ru/?1-20-180-00000419-000-0-0-1227308992

 Отправлено: 08.01.10 23:00. Заголовок: Олигутка пишет: Лад..

Олигутка пишет:

цитата:

Ладно,Marfa,скажи,плиз,а если эти же котлеты ,но скушать на обед после 14.00(когда масло нельзя вообще ни в каком виде),или наличие его в котлетах не критично?

и опять тот же диалог
ты все прочитала и про грибы с мясом, и про масло до 14, но все равно спрашиваешь здесь, думаешь, что ответ будет иным? нет, ответ будет таким же:
грибы с мясом сочетать можно, но нежелательно
масло (растительное, оливковое) только до 14

ты как в том анекдоте: "я два раза не повторяю, два раза не повторяю" :)

 Отправлено: 09.01.10 16:46. Заголовок: Боюсь задовать вопро..

Боюсь задовать вопрос.....Только не ругате меня пожалуйста Скажите пожалуйста сколько шт. киви я могу съесть на ужин? спасибо

 Отправлено: 09.01.10 16:48. Заголовок: Ёжичик пишет: Боюсь..

Ёжичик пишет:

цитата:

Боюсь задовать вопрос.....Только не ругате меня пожалуйста

мы не злые, не надо бояться
Ёжичик пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста сколько шт. киви я могу съесть на ужин? спасибо

нет ответа четкого на этот вопрос, так как только киви, это мало для ужина лучше всего что то еще добавить согласно сочетаемости на ужин

 Отправлено: 09.01.10 17:26. Заголовок: Люди добрые посовету..

Люди добрые посоветуйте,вот по системе можно сухое вино КРАСНОЕ, а у меня на него аллергия могу пить только БЕЛОЕ,это существенное отклонение от системы!!!!

 Отправлено: 09.01.10 17:29. Заголовок: sssss пишет: Люди д..

sssss пишет:

цитата:

Люди добрые посоветуйте,вот по системе можно сухое вино КРАСНОЕ, а у меня на него аллергия могу пить только БЕЛОЕ,это существенное отклонение от системы!!!!

на этот вопрос уже есть ответ в этой теме, почитай

 Отправлено: 09.01.10 17:34. Заголовок: Да уж,что мне тогда ..

Да уж,что мне тогда делать вообще непить что ли??? А как же все увеселительные мероприятия?? или с утречка отрываться?

 Отправлено: 09.01.10 17:49. Заголовок: sssss пишет: мне то..

sssss пишет:

цитата:

мне тогда делать вообще непить что ли??? А как же все увеселительные мероприятия??

а разве веселье заключается в алкоголе??? по-моему веселье в голове, а не в бокале и тарелке.... веселись на здоровье!!!!

 Отправлено: 09.01.10 18:31. Заголовок: ККсюк :sm5: Спасиб ..

ККсюк Спасиб большое за ответ

 Отправлено: 09.01.10 19:26. Заголовок: sssss пишет: Да уж,..

sssss пишет:

цитата:

Да уж,что мне тогда делать вообще непить что ли??? А как же все увеселительные мероприятия?? или с утречка отрываться?

Хоспади, ну что же как дети малые. Все здесь взрослые люди, у каждого своя голова на плечах.
или ты действительно считаешь, что отклонившись в цвете вина по системе похудение сведется на нет?

 Отправлено: 09.01.10 19:40. Заголовок: Девочки, у меня тако..

Девочки, у меня такой вопрос: что значит йогурт? Т.е. я вижу в наших магазинах только сладкие(десертные йогурты), отношусь к ним отрицательно! Да и как ими салат заправлять?

 Отправлено: 09.01.10 19:48. Заголовок: Лана71 Смотри внимат..

Лана71 Смотри внимательнее - в продаже есть натуральные (т.е. без добавок и сахара, с коротким сроком годности, в частности, Данон йогурт натуральный БЕЗ ВСЕГО есть обычно везде) йогурты и даже маложирные. На крайний случай заправь салат кефиром, ни чуть не хуже.

 Отправлено: 09.01.10 19:54. Заголовок: Люб@ша пишет: Лана7..

Люб@ша пишет:

цитата:

Лана71 Смотри внимательнее -

я бы тебе тоже посоветовала бы быть более внимательнее
Орхидея пишет:

цитата:

В этой теме на вопросы могут отвечать только администраторы и модераторы.

 Отправлено: 09.01.10 19:56. Заголовок: Спасибо, поняла! А е..

Спасибо, поняла! А еще, это не сильно страшно, что я строю планы до 12-00 наестсясамых вредностей? ну раз можно!

 Отправлено: 09.01.10 19:58. Заголовок: Лана71 пишет: А еще..

Лана71 пишет:

цитата:

А еще, это не сильно страшно, что я строю планы до 12-00 наестсясамых вредностей? ну раз можно!

добр пожаловать в тему питание. мы питаемся исключительно по ней, а там написано
Орхидея пишет:

цитата:

ДО 12-00 МОЖНО ВСЕ!!!! ДА, И БУЛОЧКУ, И КОНФЕТЫ, И ТОРТ, И.... ДАЖЕ ТО, О ЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ СЕЙЧАС СПРОСИТЬ "МОЖНО ЛИ ЭТО ДО 12-00?"

только к обеду должен быть аппетит

 Отправлено: 09.01.10 20:30. Заголовок: Дак вот имнно,если у..

Дак вот имнно,если указано что не белое,а ТОЛЬКО красное,значит есть причина!

 Отправлено: 09.01.10 20:36. Заголовок: Marfa пишет: Люди д..

Marfa пишет:

цитата:

Люди добрые посоветуйте,вот по системе можно сухое вино КРАСНОЕ, а у меня на него аллергия могу пить только БЕЛОЕ,это существенное отклонение от системы!!!!

Marfa пишет:

цитата:

на этот вопрос уже есть ответ в этой теме, почитай

ты даже не удосужилась прочитать этот ответ
Svetlana пишет:

цитата:

Юлия0807 пишет: цитата: можно ли сухое красное вино заменить на сухое белое в исключительном случае... по системе можно пить сухое красное вино иногда и не много...

, но зато сразу вступила в полемику, типо
sssss пишет:

цитата:

Да уж,что мне тогда делать вообще непить что ли??? А как же все увеселительные мероприятия?? или с утречка отрываться?

что сложно прочитать было?

 Отправлено: 09.01.10 20:40. Заголовок: sssss пишет: если у..

sssss пишет:

цитата:

если указано что не белое,а ТОЛЬКО красное,значит есть причина!

красное и белое вино различаются сортом, а так же способом приготовления. красное вино готовится с использованием кожуры, в составе которой есть вещества которые положительно влияют на процесс похудения, белое же вино делают из очищенного от кожуры винограда

 Отправлено: 09.01.10 20:40. Заголовок: Кошмар какой-то!!!!!..

Кошмар какой-то!!!!! Да, какие у нас люди" доброжелательные"!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.01.10 20:41. Заголовок: sssss пишет: Да, ка..

sssss пишет:

цитата:

Да, какие у нас люди" доброжелательные"!!!!!!!!!!!!!!

и тебе спасибо

 Отправлено: 09.01.10 21:34. Заголовок: девочки скажите, как..

девочки скажите, какао без сахара можно? нигде не нашла))

 Отправлено: 09.01.10 21:43. Заголовок: margosha2311 пишет: ..

margosha2311 пишет:

цитата:

девочки скажите, какао без сахара можно? нигде не нашла))

Первая фраза из темы - Питание.

цитата:

Если какого-то продукта нет в списке разрешенных продуктов на обед или ужин, то это не значит, что про него забыли, это значит, что его есть на обед и ужин нельзя!

 Отправлено: 09.01.10 23:25. Заголовок: Много искала, не наш..

Много искала, не нашла.
Можно ли вместо красного вина пить Мартини ЭкстраСухой(Extra Dry)? Там сахара нет вообще.
Просто об этом нет упоминания нигде. На красное вино у меня изжога страшная... А по образу жизни мне иногда приходится присутствовать на мероприятиях, и иногда нужно пригубить бокал чего-либо, в моем случае это либо шампанское, либо мартини ExtraDry.
Спасибо.

 Отправлено: 09.01.10 23:55. Заголовок: Ursulla пишет: Мног..

Ursulla пишет:

цитата:

Много искала, не нашла. Можно ли вместо красного вина пить Мартини ЭкстраСухой(Extra Dry)? Там сахара нет вообще. Просто об этом нет упоминания нигде. На красное вино у меня изжога страшная... А по образу жизни мне иногда приходится присутствовать на мероприятиях, и иногда нужно пригубить бокал чего-либо, в моем случае это либо шампанское, либо мартини ExtraDry. Спасибо.

как и что пить по системе написано, но если вам это не подходит, то это на ваше личное усмотрение

 Отправлено: 10.01.10 16:21. Заголовок: девочки я салат запр..

девочки я салат заправила ряженкой (4%) так вкусно,намного лучше чем кефиром и йогуртом.
Но все таки хочу спросить у тех кто долго на системе- я ничего не нарушила?

 Отправлено: 10.01.10 16:23. Заголовок: забыла сказать салат..

забыла сказать салат из свежих сырих овощей -морковь+свекла+капуста +огурец+помидор и всезаправлено ряженокй.
Често скажу вкуснота

 Отправлено: 10.01.10 16:30. Заголовок: Tatyana ты не написа..

Tatyana ты не написала, какой это прием пищи.
Твой салат не противоречит системе.
НО на ужин одного салата такого, мне кажется, маловато.
Три приема пищи должны быть одинаковыми по насыщаемости.

 Отправлено: 10.01.10 16:31. Заголовок: это ужин был нет впо..

это ужин был
нет вполне наелась
салат потом еще выпила кружечку ряженки
сытно честно

 Отправлено: 10.01.10 16:32. Заголовок: на обед съела две со..

на обед съела две сосиски
два куска сыра и чай и еще 3 мандарины

 Отправлено: 10.01.10 16:33. Заголовок: Tatyana по правилам ..

Tatyana по правилам системы на завтрак и обед у тебя такие же по насыщаемости порции?
Ты бы выложила за три дня свое меню в теме "Почему стоит вес....."
В этой теме "Вопросы по спискам..." это делать нельзя.

 Отправлено: 10.01.10 16:36. Заголовок: Tatyana пишет: на о..

Tatyana пишет:

цитата:

на обед съела две сосиски два куска сыра и чай и еще 3 мандарины

Ты питаешься не по Системе. Скорее у тебя какая-то диета.
Еще раз приглашаю тема в тему "Почему стоит вес..."
Там можно подробно обсудить твое меню, но не здесь...

 Отправлено: 10.01.10 17:16. Заголовок: Я прошу прощения, мо..

Я прошу прощения, может быть, подскажут специалисты. Почему в ужине не предусмотрен вариант мясо/рыба+овощи? Это вполне оправданное сочетание, если ввести ограничения на разрешенные овощи, жирность мясного/рыбного. Извините, если задаю некорректный вопрос. Просто хотелось бы услышать обоснования с точки зрения системы.

 Отправлено: 10.01.10 17:18. Заголовок: MarinaZena извени по..

MarinaZena извени пожалуйста
а в каком разделе эта тема " почему стоит вес"

 Отправлено: 10.01.10 17:32. Заголовок: Ursulla пишет: Это ..

Ursulla пишет:

цитата:

Это вполне оправданное сочетание

Может ты сначала оправдаешь это сочетание?

 Отправлено: 10.01.10 17:50. Заголовок: Белки в сочетании со..

Белки в сочетании со сложной клетчаткой - это приемлемое и не тяжелое для переваривания сочетание.

Уважаемые модераторы, я серьезно хочу понять многие тонкости системы, и поэтому задаю вопросы. Просто так я вопросов бы не задавала. Если я что-то хочу узнать, я вежливо интересуюсь. А в итоге получаю ответ в форме "вопросом на вопрос", либо же плавный уход от темы. Я понимаю, что слепое следование системе это успех с вероятностью 100%, но я же не животное в конце концов, я размышляю и думаю, мне многое интересно. К тому же эта тема для того и создана, чтоб просвещать желающих на тему по списку продуктов. Так вот. Почему я уже второй раз не получаю вразумительного ответа на конкретный вопрос? Это так сложно? Или я спросила что-то невероятно глупое? Или вам так ненавистна эта повинность: отвечать на вопросы смертных?

Ни в коем случае не хотела кого-либо оскорбить. Но и вас прошу проявить уважение.

 Отправлено: 10.01.10 17:59. Заголовок: Ursulla пишет: Бел..

Ursulla пишет:

цитата:

Белки в сочетании со сложной клетчаткой - это приемлемое и не тяжелое для переваривания сочетание.

знаешь, я ни химик и не биолог, мне все равно по чему. главное худеется, и без вреда для здоровья. Мой самый первый вопрос по системе был таким же, а вот в раздельном питание, такое сочетание допустимо. на что получила достаточно правильный ответ (это я сейчас понимаю) а по системе -60 нельзя, система -60 это не раздельно питание, это совсем другое. Первое время худеется и с нарушениями системы, просто потому, что изменен рацион в лучшую сторону. А вот дальше начинаются качели, стояния. и ты понимаешь, что если бы ты не совершала ошибки по питанию осознано (мясо с овощами например на ужин), то вес шел гораздо лучше, но после драки кулаками не машут. На вопрос почему, я не отвечу, так как не знаю ответа, но зато я знаю, что это работает

 Отправлено: 10.01.10 18:03. Заголовок: ККсюк, большое спаси..

ККсюк, большое спасибо за подробный ответ!

 Отправлено: 10.01.10 18:09. Заголовок: Ursulla, я задала вс..

Ursulla, я задала всего лишь уточняющий вопрос, не более того. От темы не уходила, не грубила.
Ursulla, скажи, пожалуйста, ты книжку Кати читала (первую, розовую)? А на сайте искала ответ?
Все уже сказано и рассказано не раз :)

В ужине предусмотрено такое сочетание продуктов с той целью, что быстрее переваривается, не застаивается в желудке, так вот мясо (не знаю как рыба) с овощами перевариваются дольше, грубо говоря мешая друг другу. В интернете на эту тему так же есть масса информации (не касаемо системы, а вообще о мясе и овощах).

 Отправлено: 10.01.10 18:12. Заголовок: Да дорогая,я с вами ..

Да дорогая,я с вами согласна,невсегда здесь в хорошем настроении модераторы!

 Отправлено: 10.01.10 18:15. Заголовок: sssss пишет: Да дор..

sssss пишет:

цитата:

Да дорогая,я с вами согласна,невсегда здесь в хорошем настроении модераторы!

Орхидея пишет:

цитата:

ЗДЕСЬ МОЖНО ЗАДАВАТЬ ТОЛЬКО ВОПРОСЫ, ОТВЕТОВ НА КОТОРЫЕ НЕТ В ТЕМЕ "ПИТАНИЕ"!!! она здесь

в чем вопрос? (кто то опять игнорирует написанное, а потом валит с больной головы на здоровую)

 Отправлено: 10.01.10 19:13. Заголовок: Marfa, книжку читала..

Marfa, книжку читала "Система -60 или мое волшебное похудение". Первую самую.

К сожалению, весь труд Кати, на мой взгляд, научно ничем там конкретно не обоснован, все постулаты сформированы на основании личных наблюдений, и адаптированы лично к ней. Поэтому у меня и возник такой вопрос: быть может, все-же существует научное обоснование предложенного рациона, и, если это так, то хотелось бы понять, почему известное сочетание овощи+мясо/рыба неприемлемы на ужин в системе. Вот например, таблица совместимости продуктов говорит как раз о том, что многие овощи прекрасно сочетаются с мясом... Не все, но многие.

Вот еще информация.
Я же не сама это придумала...
Вот и интересуюсь. Не более того. Никаких провокаций, никаких сверхъестественных вопросов.

Но в любом случае спасибо.

 Отправлено: 10.01.10 19:30. Заголовок: Ursulla первая строч..

Ursulla первая строчка из правил нашего форума

цитата:

Данный форум посвящен системе «Минус 60», поэтому пропаганда и обсуждение других методик похудения запрещено))

Кстати, современные отечественные врачи и диетологи не поддерживают стопроцентно теорию раздельного питания.
Также пошлю вам ссылку об этом. Но в ЛС.

 Отправлено: 10.01.10 19:34. Заголовок: MarinaZena, благодар..

MarinaZena, благодарю. Хотела бы пояснить: я не обсуждаю никакую другую систему, я интересуюсь этим вопросом исключительно в рамках системы "минус 60", не более того.

 Отправлено: 10.01.10 19:40. Заголовок: Ursulla пишет: К со..

Ursulla пишет:

цитата:

К сожалению, весь труд Кати, на мой взгляд, научно ничем там конкретно не обоснован

да Екатерина и не претендует на научные обоснования...есть много научно-обоснованных методик похудения да и поддержания веса тоже, НО тогда почему же столько толстых людей вокруг??? да, да, не полных, а именно толстых! поддерживаю мысль ККсюк высказанную выше, мне не важно как именно это действует, (хотя основные принципы системы думаю понятны почти всем)мне важно, что это действует в принципе.
Ursulla пишет:

цитата:

книжку читала "Система -60 или мое волшебное похудение". Первую самую

там кстати написано, что на ужин действуют некоторые (именно некоторые обратите внимание) принципы раздельного питания, поэтому мясо и рыба ни с чем не сочетаются на ужин.

 Отправлено: 10.01.10 19:44. Заголовок: Svetlana, спасибо. П..

Svetlana, спасибо. Поняла Вашу мысль, постараюсь отключиться от своих извечных сомнений и просто поверить

 Отправлено: 10.01.10 20:35. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, в катиной книги с рецептами- нигде не встречала сочетания картофель и грибы на обед. В рубрике рецепты - тоже.Каюсь, может где и пропустила. Зна, лишь,что подобная пища -тяжеловата. Потому, и засомневалась. Разрешает ли система это блюдо?

 Отправлено: 10.01.10 20:48. Заголовок: Манюшка пишет: Зна,..

Манюшка пишет:

цитата:

Зна, лишь,что подобная пища -тяжеловата. Потому, и засомневалась. Разрешает ли система это блюдо?

смотрим, картошку можно на обед, грибы можно на обед, правилу сочетаемости не противоречит,

цитата:

- Сочетания продуктов любые, КРОМЕ: Макароны, картошку, батат и бобовые нельзя с продуктами из группы "мясные и рыбные продукты", кроме яиц, их можно в небольших количествах добавлять.

значит можно

 Отправлено: 10.01.10 22:51. Заголовок: Девочки, здаравствуй..

Девочки, здаравствуйте!!!!
Я новенькая!!!!
Может мой вопрос покажеться глупым, но подскажите пожалуйста, а вот завтрак например может быть таким:кофе с молоком, бутерброды с колбасой, сыром, может быть с беконом даже, сырок глазированный и шоколад.
Только не смейтесь-но у меня действительно такие аппетиты.
Или для системы это воспрещаеться???

 Отправлено: 10.01.10 22:52. Заголовок: Фемида28 пишет: а в..

Фемида28 пишет:

цитата:

а вот завтрак например может быть таким:кофе с молоком, бутерброды с колбасой, сыром, может быть с беконом даже, сырок глазированный и шоколад. Только не смейтесь-но у меня действительно такие аппетиты. Или для системы это воспрещаеться???

а обеду тебя будет таким же насыщенным?

 Отправлено: 10.01.10 22:54. Заголовок: в обед может только ..

в обед может только супчик, а вечером например овсянку на воде. Так можно????

 Отправлено: 10.01.10 22:57. Заголовок: Орхидея пишет: ДО 1..

Орхидея пишет:

цитата:

ДО 12-00 МОЖНО ВСЕ!!!! ДА, И БУЛОЧКУ, И КОНФЕТЫ, И ТОРТ, И.... ДАЖЕ ТО, О ЧЕМ ВЫ ХОТИТЕ СЕЙЧАС СПРОСИТЬ "МОЖНО ЛИ ЭТО ДО 12-00?"

, но все три приема пищи должны быть равноценными, а у тебя получается
Фемида28 пишет:

цитата:

в обед может только супчик, а вечером например овсянку на воде. Так можно????

утром много, вечером фигу. это не по системе
и ознакомься со списком продуктов, овсянка у нас только до 12, и супчики не со всеми продуктами можно

 Отправлено: 10.01.10 23:18. Заголовок: Девочки, а дайте пли..

Девочки, а дайте плиз ссылку на этот список продуктов...а то я совсем уж запуталась....

 Отправлено: 10.01.10 23:20. Заголовок: Фемида28 пишет: а д..

Фемида28 пишет:

цитата:

а дайте плиз ссылку на этот список продуктов...а то я совсем уж запуталась.

у как все запушено. даже в шапке этой темы она есть, но нам не жалко еще раз дать ее
http://minus60.forum24.ru/?1-1-0-00000007-000-0-0#004
перечитай ее внимательно, внимательно, а еще шапку этой темы внимательно прочитай, в ней есть ответы на многие вопросы

 Отправлено: 10.01.10 23:21. Заголовок: Спасибо большое!!!!!..

Спасибо большое!!!!!

 Отправлено: 11.01.10 00:14. Заголовок: Здравствуйте! А скаж..